Orçamento de Estado - O destino do nosso dinheiro
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kwacha
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Orçamento de Estado - O destino do nosso dinheiro
tudo indica que as asneiras estratégicas irão prosseguir um dossier crítico é (e sempre foi) o das privatizações o que privatizar ? como privatizar ? a quem vender ? se há sectores como o da água e saneamento, que já por si são polémicos enquanto recursos vitais, o modelo de privatização parcial ou total, em mercado aberto ou seleção privilegiada causam mais engulhos pela pouca transparência e pela sofrível valorização de activos ! agora insistir no mercado chinês, como fonte de investimento estrangeiro, em sectores onde estão manifestamente atrasados tecnologicamente, é que não lembra a ninguém ! além disso, não entendo a vantagem de fazer crescer o peso do investimento chinês em Portugal ! existe muito e melhor dinheiro no hemisfério ocidental, inclusive com contrapartidas tecnológicas ! Pires de Lima estás a fazer asneirahttp://economico.sapo.pt/noticias/pires-de-lima-quer-mais-privatizacoes-na-mira-de-investidores-chineses_193042.html
_________________ a sorte dá muito trabalho
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12 Mai 2014 |
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prov1
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Re: Orçamento de Estado - O destino do nosso dinheiro
Eu pessoalmente não vejo qualquer problema na privatização da agua e do lixo. A electricidade é também estratégica e é privada. Aliás o único argumento para não privatizar é o eventual aumento de preços. Mas as empresas públicas podem fazer preços mais baixos mas depois temos de pagar com os nossos impostos o prejuízo das mesmas, pelo que acaba por sair mais caro e normalmente com muito pior serviço.
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12 Mai 2014 |
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spykes
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Re: Orçamento de Estado - O destino do nosso dinheiro
Caro confrade prov 1
É pertinente o que diz. Mas a insustentabilidade dessas empresas quando estão sob alçada pública não se deve a preços baixos praticados, mas sim a uma gestão desastrada, quer seja com ou sem dolo.
Por princípio também sou a favor da privatização, mas não no caso de Portugal, que paradoxalmente até seria um país onde isso faria todo o sentido, uma vez que o Estado revela incapacidade em gerir o que quer que seja.
Mas com o grande entrelaçado público vs privado, e o constante jogo de cadeiras, acaba por ser pior a emenda que o soneto, e o que se consegue retirar da optimização dos recursos, não se reflecte convenientemente no preço nem na qualidade do serviço. É apenas canalizado para outra fonte, mais restrita, acabando por gerar mais desemprego e precariedade.
Ou dito de uma forma mais populista, mas não menos acertada, deixam de ir ao pote 200 para irem apenas 20. Mas o que está no pote, é exactamente o mesmo ou até mais, logo o erário público não ganha.
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12 Mai 2014 |
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kwacha
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Re: Orçamento de Estado - O destino do nosso dinheiro
no caso da água e do lixo existem diversas razões para assim não ser
por um lado pelo actual modelo empresarial da AdP e da EGF depois o negócio (sem sentido pejorativo) é muito diferente
vamos vender aos chineses o abastecimento de água e saneamento das pequenas povoações do interior ?
não vamos porque ninguém quer comprar ... não tem escala, não dá lucro, etc etc
a água e o saneamento devem ser factores de coesão geográfica e social, não podem nem devem ter preços livres de mercado !
mas isto sou eu a falar ...
_________________ a sorte dá muito trabalho
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12 Mai 2014 |
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dicksteel
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Re: Orçamento de Estado - O destino do nosso dinheiro
Kwacha
Meus
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Mulher bonita é igual a melancia: ninguém come sozinho. Mulher feia é igual a escova de dente: só o dono usa.
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12 Mai 2014 |
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ze_pombo_ist
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Re: Orçamento de Estado - O destino do nosso dinheiro
Caros confrades, é impressão minha ou estas receitas apos intervenção do FMI já foram vistas noutros lugares? Há ate um vídeo na net que falava sobre isso, pena que já não me lembro do nome... Privatizar o que nunca deve ser privatizado (água e saneamento) não me parece nada logico. Relembro os confrades que esta frase Citar: "a água e o saneamento devem ser factores de coesão geográfica e social, não podem nem devem ter preços livres de mercado !" é do mais assertivo que se pode dizer deste assunto. Alias, onde isto foi feito, foi ver o preço destes recursos vitais subir em flecha... Já agora, apesar de não ser gestor/economista, tenho ideia que se ensina muito (está enraizado nos meios académicos) que o privado é o santo gral da optimização de tudo, que se auto regula, que se auto financia, que é o que possibilita o melhor serviço ao melhor preço, etc... não é bem assim... As vezes fico com a ideia que há artistas (como o Pires de Lima, o senhor negócios) que se idealizam muito neo liberais e que acham que o estado se pode resumir a um cobrador de impostos com o apêndice da segurança e da justiça... Cumprimentos
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12 Mai 2014 |
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ze_pombo_ist
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Re: Orçamento de Estado - O destino do nosso dinheiro
Caros confrades, aqui ficam estes vídeos: este é de Portugal http://youtu.be/bc8okGS68Qw este também é Português http://youtu.be/TkbDd-1fgtk este não é português mas é representativo do que se passa no geral http://youtu.be/HwoydDNVrrY
Cumprimentos
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12 Mai 2014 |
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ze_pombo_ist
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Re: Orçamento de Estado - O destino do nosso dinheiro
E já agora, mais um video sobre o assunto água http://youtu.be/egtKx24dat8
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12 Mai 2014 |
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spykes
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Re: Orçamento de Estado - O destino do nosso dinheiro
ze_pombo_ist Escreveu: Já agora, apesar de não ser gestor/economista, tenho ideia que se ensina muito (está enraizado nos meios académicos) que o privado é o santo gral da optimização de tudo, que se auto regula, que se auto financia, que é o que possibilita o melhor serviço ao melhor preço, etc... não é bem assim...Cumprimentos Caro ze_pombo, Também tenho essa percepção, sim. Essa ideia é muito vendida nas universidades, e terá a sua explicação, que não interessa para o tópico. Certo é que muitos países funcionam nesses moldes e a coisa até corre bem, porque de facto o mercado se regula. A tal mão invisível de que falava Adam Smith. Em Portugal não, porque a mão é bem visível e perversa. Confrade Kwacha, Há serviços que devem ser inalienáveis num Estado. Saúde, Educação, Justiça e Segurança, entre outros. Mas não têm necessariamente de ser prestados pelo Estado. O caso do abastecimento de água e saneamento, e o confrade dá um bom exemplo, é consequência da falta de uma gestão rigorosa no planeamento regional, que andou ao sabor da vontade política e das eleições. E entre andar ao sabor de politiquices(Estado) ou do lucro(Privado), a lógica diz-nos que a segunda tem mais sustentabilidade. E até posso dar o mesmo exemplo que deu, mas de outro ponto de vista. Repare. Faz sentido gastar fortunas (os nossos dinheiros) em 10 Km de condutas com estações elevatórias pelo meio, para servir 3 habitações de uns senhores que decidiram construir casa de férias no meio do monte? Eu julgo que não. E fará sentido gastar o mesmo para servir 3 habitações de pessoas que não tinham meios para construir noutro local? Pode parecer que sim, mas não... Porque poderia facilmente ser evitado se alguém se lembrasse que ficaria muito mais cara a construção de infra-estruturas básicas do que uma simples permuta de terrenos ou incentivos económicos à construção em zona mais urbanizada. Também é para isto (ou deveria ser ) que existem os PDMs, e não apenas para serem usados como ferramenta eleitoral.
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13 Mai 2014 |
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gpgrelo
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Re: Orçamento de Estado - O destino do nosso dinheiro
prov1 Escreveu: Eu pessoalmente não vejo qualquer problema na privatização da agua e do lixo. A electricidade é também estratégica e é privada. Aliás o único argumento para não privatizar é o eventual aumento de preços. Mas as empresas públicas podem fazer preços mais baixos mas depois temos de pagar com os nossos impostos o prejuízo das mesmas, pelo que acaba por sair mais caro e normalmente com muito pior serviço. Concordo completamente. Olho para as notícias de hoje: IRS e perdão fiscal fizeram disparar carga fiscal em 2013 para níveis sem precedentes desde pelo menos 1995. http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... _2013.htmlReceita de IMI soma e segue http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... segue.htmlPergunto-me eu: para quê? O que é que a sociedade ganha por estar ano após ano a pagar recordes de impostos? Não há nenhum benefício transacionável para a sociedade derivado de ano apos ano pagar-se cada vez mais impostos. Com um regime mais presidencialista, por mim até podiam privatizar o governo. Presidente a saufrágio popular, e caderno de encargos a concurso publico internacional para gestão de um país chamado Portugal, com KPIs definidos pelo presidente (e que serão o seu programa de presidência). Se não cumpre o Service Level Agreement ao 2º ano, despede-se o governo e abre-se novo concurso publico internacional. Coisas simples, práticas, que gerem dinâmica, e que ponham as coisas em movimento.
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15 Mai 2014 |
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kwacha
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Re: Orçamento de Estado - O destino do nosso dinheiro
convém saber ...
O que é o Pacto Orçamental Europeu? http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=26&did=148845
_________________ a sorte dá muito trabalho
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16 Mai 2014 |
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ManSpider
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Re: Orçamento de Estado - O destino do nosso dinheiro
kwacha Escreveu: convém saber ...
O que é o Pacto Orçamental Europeu? http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=26&did=148845 sem dúvida ... convém saber as metas que todos deviam alcançar , e quantos é que as cumprem estarão mal definidas ou são só para " inglês " ver no mesmo artigo no saber mais ... hoje 17MAIO2014 dia em que "oficialmente a troka " sai de Portugal , um breve resumo o desvio ( quase ) colossal e a nossa herança para a próxima década e meia http://vmais.rr.sapo.pt/default.aspx?fil=680238&rdt=1
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17 Mai 2014 |
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kwacha
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Re: Orçamento de Estado - O destino do nosso dinheiro
26,5 é um esforço enorme para tão escassos resultados http://economico.sapo.pt/noticias/consolidacao-das-contas-publicas-totalizou-265-mil-milhoes_193496.html
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19 Mai 2014 |
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kwacha
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Re: Orçamento de Estado - O destino do nosso dinheiro
a propósito da saída troika, a Maria José Morgado teve uma afirmação feliz e acertadaestamos em liberdade condicional e com pulseira electrónica
_________________ a sorte dá muito trabalho
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31 Mai 2014 |
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kwacha
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Re: Orçamento de Estado - O destino do nosso dinheiro
como já é habitual, eventos do tipo campeonato do mundo de futebol, têm uma cobertura mediática desproporcionada, acabando por retirar o foco necessário sobre a nossa crise ...
mesmo quando os telejornais passam a atenção para a política e para a economia, estão demasiado centrados na questão interna do PS, e agora no chumbo do TC ...
e quando pegam neste último assunto, mijam um bocado para os pés ... isto é, falam da reposição dos cortes etc etc ...
é verdade que temos um novo problema na execução do orçamento de 2014 ... vamos ter novo rectificativo ...
mas o maior problema é mesmo a construção do orçamento para 2015
para já, a proposta tem de ser apresentada na AR até ao fim de Setembro, depois será o orçamento que levará a actual maioria até às próximas eleições legislativas, para além disto tudo, deveria conter um último esforço de ajustamento, e tudo em ambiente de saída "limpa"
este será de certeza o orçamento mais difícil desta crise ... tanto para o governo e maioria ... como para o próprio PS
_________________ a sorte dá muito trabalho
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21 Jun 2014 |
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