Matic

exista uma premissa subjacente ao teu texto que julgo já não ser inteiramente correcta, que é a seguinte: a Europa não quer que a Grécia saia do Euro

o que te posso afiançar ... é que no sistema financeiro português ... já são mais as vozes que querem que saia do que fique !

há cada vez mais europeus que afirmam: a Europa tem outras preocupações e prioridades e não podemos estar só focados nos gregos

a Europa começou a programar uma saída controlada da Grécia do Euro ... e irá continuar a "financiar" e "proteger" os gregos dentro da UE

no meu entender ... é mesmo o melhor cenário para todos

Eu vou mais pelo kwacha. A grecia pela sua estrutura economica necessita de politica monetaria, precisa de poder desvalorizar a moeda. Ja ah muito que passaram o limite do que podem desvalorizar em euros, leia se cortar em despesa. Eh uma impossibilidade matematica e social.


Portugal esta no limbo. Durante grande parte da sua historia, portugal teve a mesma moeda que o resto do mundo, leia se produtos com valor, metais preciosos, e padrao/correspondencia aos metais preciosos. Ou seja, ao longo da historia esteve exposto as conjunturas internacionais e aos fracassos dos seus investimentos. Quando ulrich disse que o portugues aguenta, ele ditou um soundbite com base em evidencias historicas. Quando isto foi abaixo ao longo de quase 1000 anos de nacao, o portugues amoxou. Ajustou-se. Desamerdou se. Desenrascou se. Alias, eu acredito que eh dai que vem a cultura de desenrascansso. Almejar fazer o mesmo com os outros com menos recursos, materiais e de conhecimento.


Politica monetaria ah seria, so entre o 25 de abril e a entrada de portugal no euro.


Por isso eu acradite.

Parte 1: Reformas profundas, incluindo o plafonamento do défice que já mencionei.

Parte 2: Racionalização do calendário de pagamentos da dívida grega segundo as seguintes linhas. Primeiro, para efetuar uma RECOMPRA DA DÍVIDA, a Grécia pede um novo empréstimo ao ESM, depois compra as obrigações ao BCE e retira-as. Para renegociar este novo empréstimo, concordamos que a agenda de reformas profundas é a condição comum para completar com êxito o atual programa e para assegurar o novo acordo ESM que entra em prática imediatamente depois e corre em concorrência com o continuado programa FMI até ao final de 2016. Os fundos a curto prazo assentes no cumprimento do programa corrente e no financiamento a longo prazo é completado com o retorno dos lucros SMP, ascendendo a 9 mil dos restantes 27 mil milhões, que vão para uma conta usada para satisfazer os pagamentos da Grécia ao FMI.

Parte 3: Um programa de investimentos que impulsione a economia grega, fundado no Plano Juncker, o Banco de Investimento Europeu - com quem já estamos em conversações - o EBRD e outros parceiros que serão convidados a participar também em ligação com o nosso programa de privatizações e o estabelecimento de um banco de desenvolvimento que procure desenvolver, reformar e colateralizar bens públicos, incluindo propriedades imobiliárias.

parte 1
uma mão cheia de quase nada ... as diversas propostas de receitas (muitas delas idênticas às portuguesas ... coitado do Louçã) tem projecções de receitas absolutamente irrealistas (faz lembrar os programas portugueses das PPP rodoviárias e de energia) ... sobre despesas é quase um deserto
ninguém acredita que tal pacote de medidas permite atingir um superavit primário de 1% ... quanto mais os 3% anteriormente negociado
(já agora para que todos percebam o saldo primário das contas publicas é o saldo antes dos juros da dívida pública)

parte 2
este governo grego entendeu fazer uma "refundação" do Estado ... isto é, a Grécia nasceu com o Syriza, e faz tábua rasa de todos os acordos anteriores
nas relações entre Estados Soberanos, se todos os governos eleitos fizessem o mesmo ... seria bonito
de qualquer das formas ... a solução apontada pelos gregos não é de todo um obstáculo a um novo acordo ... desde que a parte 1 fosse credível

parte 3
é o ponto mais pacífico de todos ... mas só exequível após acordo sobre os dois primeiros pontos

***

a grande discórdia está na Parte 1
a Europa não acredita nas medidas gregas apresentadas e ainda menos nos imaginativos resultados ... e pediu outras medidas adicionais
por isso é que a Europa diz que a bola está no campo dos gregos ... e os gregos dizem o contrário

No fim vamos todos concluir que estamos melhor com as nossas moedas e a Alemanha fica com o Novo Marco no lugar do Euro.

Talvez seja apenas uma questão de tempo até isso acontecer, a menos que todos os países estejam dispostos a contribuir para um (grande) orçamento europeu, que permita à Comissão Europeia equilibrar as coisa.

jolinho

o Euro é uma reserva mundial ... é irreversível

do ponto de vista monetário ... a Alemanha foi o país que perdeu mais com o Euro ... Portugal e a Grécia foram os que mais ganharam

eu sei que as pessoas não gostam desta afirmação ... mas é absolutamente verdade

Então temos que ter um orçamento europeu, tal como os USA têm um orçamento federal. Correto?

a resposta é sim ... faz parte do projecto de integração europeia ... a "federalização"

mas para lá chegar ... existem ainda muitas etapas ... umas políticas ... e outras económicas e financeiras

o orçamento da Comissão serve já este propósito prévio ... harmonização e coesão económica entre todos os Estados da UE

a finalidade é um dia existir uma maior proximidade entre os diversos estádios de desenvolvimento que permita a "federalização" sem "dor e ciúme"

Se os gregos saírem do euro, todos vão bater palmas, durante 2 meses a mensagem será:
- nós conseguimos e os gregos não. Seria a melhor notícia para o PSD.
Daqui a um ano, o petróleo começa a subir, outros dados começam a variar e ao primeiro sinal de perigo os nossos juros disparam para valores impossíveis e nós que temos de sair do euro.

Repito, se a Grécia sai, os 2ºs da lista somos nós.

A curto prazo é bom que saiam, a médio / longo prazo é péssimo.

a maior ameaça externa à economia portuguesa é a taxa de câmbio euro / dólar ... enquanto permanecer abaixo de 1,20 ... não vamos ter problemas de maior

se a Grécia sair do Euro ... os "mercados" vão testar os novos mecanismos de defesa da zona euro ... BCE e FED vão dar as mãos ... e será tudo ultrapassado

a solução mais versátil para a Grécia deverá ser

um novo Dracma, com uma desvalorização inicial talvez de 15%, indexado ao Euro (em regime de banda com 2,5% de desvio)
se for necessário ... o BCE vai comprar Dracmas ... acompanhado por um crawling peg suave e controlado por causa da inflação

No "Expresso da Meia Noite" de ontem reinava uma grande unanimidade que "na 2ª feira tudo se vai resolver bem"...

http://sicnoticias.sapo.pt/programas/ex ... 19.06.2015

Havendo MOD neste tópico, pareceu-me que a Grécia merecia um TD!

Em síntese: é uma gaja linda, linda, mas... caríssima!

Escultural, mama tudo, mesmo tudo, até ao fim, adora levar no cu - não é por acaso que, desde há muito, a sodomia também é conhecida como "la maladie grecque" -, é uma gigaMILF de 5000 anos (mais século, menos século) e excede todos os prazos de tempo previstos sem nenhum stress.

Espero que continue muito tempo no activo. Assim haja dinheiro para a manter!

A avaliação de "5/neutro" tem a ver com a relação qualidade/preço.

quando tiverem a coragem de dizer aos cidadãos (e contribuintes) europeus
que desde 2010 ... mais de 1 milhão de cidadãos gregos, residentes na Grécia
abriram uma conta no exterior, e que ao todo depositaram mais de 120 biliões
dinheiro levantado dos bancos gregos ... e que tinha sido injectado pela Europa

então veremos

Pelo menos foram mais de 1 milhão de cidadãos, porque cá em portugal só foram umas centenas de cidadãos que fizeram o mesmo, e provavelmente atingiram os mesmos valores numerários...

Carla

desde 1975, que os bancos portugueses não registam um levantamento massivo de liquidez por parte dos seus depositantes
a única excepção ... foi o caso do BES ... onde as pessoas levantaram o dinheiro para o depositar preferencialmente na CGD
para tua informação, os valores em depósito no exterior por residentes nacionais, não atingem nem 10% dos valores gregos

presumo que estás muito satisfeita e disponível para ajudar os gregos
e gostarias de obrigar os cidadãos alemães pagar as contas dos outros