A Novidade
a) escrutínio simultâneo nos 28 países
b) ao nível dos partidos e respectivas famílias ideológicas
b1) tentativa de migração para a escala europeia
b2) colmatar o deficit democrático das instituições
b3) a falaciosa ideia da eleição do sucessor de Durão Barroso

Contexto Macro
a) a crise económica e financeira da Europa
b) o problema do euro e das dívidas soberanas
c) o modelo social, o desemprego e a imigração
d) a divisão entre o norte e o sul e o fim do eixo Bona-Paris

Resultados Europeus
a) a abstenção de 57% dos europeus
b) crescimento acentuado dos extremismos (tanto à direita como à esquerda)
c) as soluções governativas na União Europeia serão cada vez mais resultado de compromissos entre o PPE e o PSE

Resultados Nacionais
a) o valor da abstenção vem reafirmar que os portugueses cada vez menos acreditam no sistema político
b) depois de 40 anos de democracia, os votos brancos e nulos atingem 7,5% o que deveria dar de pensar
c) em pequena escala, Portugal também teve o seu fenómeno anti sistema, Marinho Pinto, o vencedor político
d) o PS ganhou numericamente as eleições só com 31,5%, sem conseguir capitalizar os efeitos da austeridade
e) o PC ganhou à esquerda, consegue subir em todo o país, destruindo o BE e sem perder para o PS e MPT
f) os partidos do governo perdem as eleições, mas evitam uma diferença pontual significativa para o PS
g) o BE veio confirmar que desbaratou por completo todo o capital político de protesto e solução à esquerda

Apontamento Maquiavélico
da leitura dos resultados, tenho para mim, que Passos Coelho pode vir a ser o futuro vencedor destas eleições, por 2 razões:
1ª) com este resultado Seguro deve ficar até às legislativas de 2015
2ª) elegendo 7 eurodeputados (o 8º era do CDS), fragilizou Paulo Portas

Uma nota relevante de alteração de mentalidade que é mais uma facada no projecto Europeu.

A extrema direita ganhou em França. Eu não gostei muito deste resultado.

Se as eleições fossem legislativas, hoje a Le Pen era chefe de governo. Dá que pensar

Lembro que a Le Pen e o seu partido são nacionalistas.

Mais um aparte:

Que raio de discurso de vitória é este do PS? Então o PSD e o PP varrem o pais todo com austeridade nos últimos 3 anos e o PS apenas consegue vencer com uma diferença curta e ainda falam vitória e que estão preparados para ser governo e mais não sei o quê? Por esta altura o PS já devia ir nos 40%.

Vá-se lá entender estes políticos.

Para mim hoje:
PS
PSD/PP
CDU
BE
MPT

O António José Seguro não consegue tracção junto da população. Em resumo, não confia na convicção dele e ouve os seus discursos como promessas vãs, ajudados pela falta de carisma do homem.

As pessoas que vão mais além do trivial pensam que ele é mais um produto das juventudes partidárias, sem outra experiência (tal como Passos Coelho, do outro lado da moeda) e vêm um novo Hollande, que irá fazer em linhas gerais exactamente o contrário do que se propõe a fazer. Em abono da verdade, qualquer líder socialista ver-se-ia obrigado a colocar o socialismo na gaveta, mas este não engana ninguém.

Com os resultados de ontem, parece mais claro que os 3 partidos que passam pelo poder vão-se entender no pós eleições legislativas. Sejamos realistas, o PCP não vai negociar com o PS para uma coligação, e parece ser tarde demais para o Bloco de Esquerda trilhar esse caminho com a perda de eleitorado (que ainda vai a urnas ou que se sequer cá está no país) para novos projectos de esquerda.


Ainda não ouvi e li alguém falar do verdadeiro vencedor de ontem: Cavaco Silva e o seu legado.

Extrema direita em Franca, Aurora Dourada na Grecia em 3º com victoria do Syrisa


Com o possível referendo em Inglaterra, a União Europeia corre o risco de dar uns sérios passos para trás



Nao sei se andei um bocado distraído na campanha se esta foi mesmo muito fraquinha os tempos de antena do PS só falavam de politica nacional e nem uma palavra para a Europa, as do PSD/CDS idem... o único partido que me seduziu com algumas ideias, foi.... o "nosso" partido nacionalista de quem nem recordo agora iniciais



Em termos de resultados: Pesada derrota para a maioria e uma grande derrota politica do PS...



Vitoria absoluta da abstenção e um segundo vencedor em Marinho Pinto que pela sua postura frontal direta acabou aglutinar a preferencia de voto de muitos eleitores que não se reviram nos tradicionais partidos políticos

o meu ponto de vista sobre as consequências destes resultados

a nível europeu
- o reforço da integração europeia pela via do parlamento e da comissão será adiado
- o papel do Conselho irá ser relevante, dando maior privilégio à harmonização política
- em resumo é mais provável um regresso ao modelo CEE do que o aprofundar da UE

a nível nacional
- entre estas eleições e as legislativas, só os partidos do governo e o PC possuem instrumentos fortes de acção política
- os primeiros através do governo que fará uma recentragem no ajustamento incentivando o crescimento económico
- o PC através da mobilização sindical e de rua, monopolizando cada vez mais o descontentamento à esquerda

com este cenário, Passos Coelho poderá vencer as próximas legislativas, ou a perder mas por muito pouco
em qualquer dos casos, é muito provável, que tanto a coligação PSD/CDS como o PS não passem dos 36%

se esta previsão vier a ocorrer, então voltamos a Cavaco Silva (conforme estimativa do Confrade savalas)


o entendimento entre PSD e PS passaria a ser obrigatório ... mas com Coelho e Seguro ? ou com Rui Rio e António Costa ?

Nao estou a ver nem o RR nem o Antonio Costa a herdarem as liderancas partidarias...



Parece-me que estao a perfilar para a corrida Presidencial

Sobre estas eleiçoes europeias, muito injustamente desvalorizadas, pese o alargamento de poderes do parlamento europeu e uma possível vitória de extremistas anti-europeus ou euro-cépticos, poder pôr em causa o euro e a cada vez mais tenue solidarirdade europeia, ora os votos de protesto podiam conduzir a isso o que para Portugal poderia ser catastrófico...

Mas uma pesada derrota eleitoral da direita, uma pífia vitória socialista, um reforço comunista e o começo do fim da esquerda caviar, que metade dela muda-se para o partido Livre de Rui Tavares, que se fossem eleições legislativas teria eleito um a dois deputados... Modas!!!

Sobre o Marinho, anda em campanha desde Janeiro, já há muito se sabia das suas aspirações politicas, tentou seduzir o PS, sem grandes resultados e colhe agora os frutos de uma postura populista, sem ideias, apenas dizendo que fala as verdades, mas talvez nbão se saiba, que na Ordem dos Advogados, tornou o cargo de bastonário remunerado e, ao nível de um procurador Geral da Republica, com cerca de 6 mil euros mensais...

Enfim...

Caros confrades,
estas eleições (infelizmente) foram para as europeias... este resultado (ou até com um numero superior de votos em brancos) mas para as legislativas, era coisa bonita de se ver (e não estou a ser irónico).

É decadente ver os paus mandados dos opinadores na comunicação social, e até os supostos jornalistas livres (a tal imprensa livre) que constroem noticias e brincam aos números, apresentando as coisas da forma que mais lhes convém...

Mas vejamos, abstenção (66,1%), brancos (4,41%) e nulos (3,06%), o que perfez 73,57%.

Este é o numero a fixar. A esmagadora maioria dos portugueses não quer aquela corja (todos)... isto foi uma vitoria da democracia. Sim isto é a democracia a funcionar...
Significa que se isto se mantiver para as legislativas (eu gostava que se agrava-se um pouco), era uma excelente forma de mostrar que não queremos aquela escumalha...

Depois o que vemos? A escumalha hipócrita a cantar vitoria porque teve 31,47% de votos de pessoas que votaram em algum partido (ou seja, apenas 26,46% de todos os efectivos votos num partido)... e os da coligação assobiam para o lado, com a hipocrisia típica dos empertigados...

O inacreditável (ou não , são tudo do mesmo saco) é que a comunicação social dá valor aos números errados. Assim sim, vale apena ter uma imprensa livre

Por acaso, tinha escrito aqui http://www.gp-pt.net/forum/viewtopic.php?p=798110#p798110 que era muito interessante obrigar a coligações de 3 partidos... a manter-se isto, vai ao encontro do que eu escrevi... espero que esta distribuição se mantenha, e com a CDU a ser o 3 partido...

Se me permitem, uma pergunta aos confrades (gostava de ler as diversas opiniões): o que acham que se seguiria se isto fossem os resultados das legislativas?

Cumprimentos

Acabei de ver uma sondagem na TVI, que decorreu entre 19 e 24 deste mês, onde existe um empate técnico o que torna ingovernavel o páis e, não é, meu caro Zé Pombo, a dizer que são todos uma corja, que o são, que os problemas se resolvem, ora "a corja" ou se entende, que face ás posições extremadas, é muito dificil, ou, ou, ou...

Caro Rodado

tb vi a sondagem da TVI

e não fiquei surpreendido com a projecção de resultados para as legislativas

mas o mais interessante foram as respostas obtidas no 2º questionário

a percepção que os portugueses têm sobre os traços de personalidade de PPC e AJS

é um desastre completo ... para a maioria das pessoas estes líderes não servem

Caro rodado,
não vi a reportagem mas já fui á net e encontrei (em texto e depois o proprio video) a sondagem da TVI.

Sim, eu quando fico danado costumo usar adjectivos... mas tento-me controlar para não sair coisas piores...

Mas partindo do pressuposto que seriam aqueles valores, porque diz que se torna ingovernável? reparou que na sondagem muita gente (54,1 %) prefere uma governação com maioria? isto é sinonimo de pouco à vontade com a democracia... então queremos uma democracia que só governa em maioria?

Como escrevi noutro lado, estou esperançado que possa surgir uma real distribuição de votos pelos vários partidos.
Alias, estes números das europeias são extremamente interessantes, pois é um dois em um.
Por um lado, mostra que as pessoas estão cada vez mais dececionadas e cada vez mais longe daqueles fulanos. (inquestionável até para o mais cego)
Por outro lado, se aqueles números fossem nas legislativas, obrigaria a entendimentos, o tal jogo democrático. O PS seria obrigado a optar por um de dois caminhos:

• ou coligar-se com o PSD-CDS , o que perfazia (59,18%), e que era o mais simples, visto serem todos da mesma farinha,
• ou teria de fazer muito mais ginástica e obrigatoriamente tinha de se entender com o PCP e depois escolher entre um MPT (perfazendo 51,28%) ou uma combinação de BE + L (neste caso perfazendo 50,88%).

Se estes resultados se mantivessem nas legislativas (eu assim o desejo, apesar de achar muito difícil), a ironia disto é que os agora inimigos, depressa se juntariam (PS + PSD-CDS) e ainda iriam aparecer como um grande bloco central de "salvação nacional" ... sendo que o termo "salvação nacional" é no mínimo contraditório/utópico, porque salvação só se for deles mesmos...

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Um aparte em relação á sondagem; não sendo eu entendido em sondagens, parece-me um bocadinho "curta"...
A utilização apenas de telefone fixo, embora seja aceitável, limita a construção de uma amostra, há muita gente sem telefone fixo (pela massificação do telemóvel). (primeiro defeito)
Uma parte importante (o maior numero) não é parte da conclusão da sondagem, a abstenção. (segundo defeito)
Era interessante tentar ter um numero para a abstenção, pois assim fica até caricato falar daqueles números.
Não sei se não foi assumido o pressuposto de que todos os inquiridos iriam votar...
Como não fica claro, é um erro grave (não está definido na ficha técnica ) e que não se deve cometer... mas repito, não sou especialista em sondagens...

Cumprimentos

Meu caro vejamos realísticamente, se partidos semelhantes, mas com rivalidades, como o PSD e o CDS, a coligação se correu sofrivelmente, mas com muitos casos, vide demissão irrevogavel do Portas, com o PS seria o caos, ou então aquele partido tinha engolir imensos "sapos" que no caso, seriam muito indigestos, isto ao nível dos mercados, seria a subida de juros, uma questão certa...

Mas estas eleições abriram outras "pistas"...

Transportando estes resultados para as legislativas, o Partido Livre, elegia dois deputados e o dos animais também, o que com o tal do Marinho, dava uma salganhada incrivel, mas podiam ser partitos charneiras, que possibilitassem algumas, mesmo que tenues, maiorias...

queremos uma democracia porque queremos escolher

vivemos tempos agitados e perigosos, as pessoas têm níveis de confiança baixos, e estão conscientes das dificuldades futuras
assim sendo, o que será mais natural é que essas pessoas preferem ser governados em estabilidade, isto é, por uma maioria

o que seria mais "indicado e salutar", é que essa maioria se constituísse no centro-direita ou no centro-esquerda
em Portugal o arco da governação é curto e coxo, acabando no PS, por razões sobejamente conhecidas de todos

um resultado eleitoral que obrigue à construção de um bloco central seria desastroso do meu ponto de vista
a oposição e a construção de alternativas de governação seria entregue às extremidades do espectro político

vivemos integrados numa comunidade internacional com quem comungamos valores políticos e económicos
nos últimos quarenta anos, a maioria dos portugueses sempre exprimiu o seu sentido de voto neste sentido

é verdade que sempre existiu uma minoria que assim não pensa ... e ainda bem porque também fazem falta

Caros Confrades: não tenho dúvidas que a sondagem da TVI sobre as legislativas foi uma "encomenda" da oposição interna do PS e serviu como gatilho para o que estamos a ver hoje: o lançamento do A Costa ( a ver se é desta que ele avança mesmo).
Mas o que mais me interessou nas europeias eram uns cartazes, como uma senhora nada desinteressante, por acaso, que nos instava a pôr DE PÉ, assim mesmo com maiusculas. Só mesmo num país de rabões é que não votam na senhora e vão votar no canastrão do Marinho Pinto ...