gp-pt.net
http://gp-pt.net/forum/

Juros da Dívida - Enjoy de ride (again)!
http://gp-pt.net/forum/viewtopic.php?f=82&t=56108		 Página 1 de 7
Autor:  JonnyBigode [ 27 Jan 2017 ]
Assunto da Mensagem:  Juros da Dívida - Enjoy de ride (again)!
https://www.investing.com/rates-bonds/p ... ment-bonds

Apertem os cintos que a viagem vai (re)começar!
Autor:  xkiter [ 28 Jan 2017 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Juros da Dívida - Enjoy de ride (again)!
Que é lá isto! O que interessa agora são os 25 dias de férias, o Carnaval feriado, o assédio no trabalho, e outras pérolas. Esses gráficos são manipulações do mercado contra os governos de esquerda.

Mas não temeis... o Bosta vai resolver todos os nossos problemas. Se conseguiu parir uma geringonça e fazer calar uma CGTP, daqui para a frente conseguirá tudo. Enquanto houver quem pague, bem entendido.
Autor:  philosopherX [ 28 Jan 2017 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Juros da Dívida - Enjoy de ride (again)!
Deixem de ser tendenciosos os juros da divida a subirem é a masturbação económica da direita. Enquanto o banco central europeu comprar a dívida no mercado secundário os juros estão controlados, se não comprar aí está a festa da direita, embora a merda seja a mesma, pois o Passos Coelho também fica à espera do mesmo que o banco central dê-lhe a mão...
Autor:  Matic [ 28 Jan 2017 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Juros da Dívida - Enjoy de ride (again)!
Mas o BCE não comprará dívida eternamente. E neste momento compra porque uma única agência não nos acha "lixo". Segundo julgo saber o BCE não pode comprar sem o parecer minimamente favorável de alguma agência de rating.

Essa mesma agência disse que se chegássemos aos 4% teria de ponderar seriamente em colocar-nos no lixo, pois tem de defender os seus investidores.

Ora, estamos acima dos 4%.

É preocupante.
Autor:  philosopherX [ 28 Jan 2017 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Juros da Dívida - Enjoy de ride (again)!
A agência de rating DBRS faz o que o Banco Central Europeu lhe manda! Pode ser que lhe mandem baixar o rating, mas neste momento a Europa tem problemas bem maiores que a dívida portuguesa...
Autor:  Matic [ 28 Jan 2017 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Juros da Dívida - Enjoy de ride (again)!
Não acho que a DBRS (canadiana) faça o que o BCE lhe manda.
Autor:  savalas [ 28 Jan 2017 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Juros da Dívida - Enjoy de ride (again)!
Aceito dicas

A falar a sério

No mundo Trump

Quem conseguir antecipar o que vai acontecer a 12 meses vai ser multi milionário
Autor:  SpongeBob [ 28 Jan 2017 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Juros da Dívida - Enjoy de ride (again)!
Quanto ao Trump, acho que ninguém faz ideia do que vai acontecer. Eu acho que, pelo andar da carruagem, o homem vai durar pouco: provavelmente será caso para dizer "entradas de leão, saídas de sendeiro".
Autor:  Tinoni [ 28 Jan 2017 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Juros da Dívida - Enjoy de ride (again)!
jolinho Escreveu:
Quanto ao Trump, acho que ninguém faz ideia do que vai acontecer. Eu acho que, pelo andar da carruagem, o homem vai durar pouco


Que me lembre, nenhum presidente norte-americano - a não ser por morrer ou ser morto - deixou de cumprir a totalidade do mandato. Seria uma estreia. Mas quer parecer-me que, quer fique até ao fim, quer seja impeached (ou escovado de outra forma qualquer) o resultado não será bonito de se ver.
Autor:  rodado [ 28 Jan 2017 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Juros da Dívida - Enjoy de ride (again)!
Segundo o confrade Hammurabi, a subida dos juros é a masturbação económica da direita...

Eu sou de direita e a última coisa em que penso quando ouço falar neste assunto é em masturbações...

Sinceramente, o assunto é sério demais, para estas pseudo picardias...

Dá outra vez que subiram os juros, conduziram Portugal a um duro resgate. Fui duramente atingido( principalmente os meus velhos país, nas suas pensões), tal como todos os portugueses e brincar com assunto, é de mau gosto. Tanto sofrimento em tanta gente é vir falar nestes termos, de calculismo político, é profundamente lamentável... badd
Autor:  SpongeBob [ 28 Jan 2017 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Juros da Dívida - Enjoy de ride (again)!
Tinoni Escreveu:
jolinho Escreveu:
Quanto ao Trump, acho que ninguém faz ideia do que vai acontecer. Eu acho que, pelo andar da carruagem, o homem vai durar pouco


Que me lembre, nenhum presidente norte-americano - a não ser por morrer ou ser morto - deixou de cumprir a totalidade do mandato. Seria uma estreia. Mas quer parecer-me que, quer fique até ao fim, quer seja impeached (ou escovado de outra forma qualquer) o resultado não será bonito de se ver.


Richard Nixon demitiu-se antes de ser demitido; foi o único caso, julgo saber. Vamos a ver o que acontece com Trump.

Quando Trump ganhou, eu disse que ele foi eleito, logo é presidente. Só que ele está a mostrar-se demasiado desvairado. Não lembra ao diabo levantar um muro na fronteira ou defender a tortura.
Autor:  Matic [ 28 Jan 2017 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Juros da Dívida - Enjoy de ride (again)!
Não lembra ao diabo??

Não foi o que prometeu na campanha eleitoral? Não foi nisso que votaram?

Estranho seria se fizesse diferente.

Isto deveria servir de lição a todos aqueles que pensam que as eleições são uma brincadeira, pensando que não pode ficar pior do que estava, abstendo-se de votar ou então votando em gente radical.

Puseram um louco na presidência e agora o mundo inteiro sofre.
Autor:  JonnyBigode [ 28 Jan 2017 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Juros da Dívida - Enjoy de ride (again)!
No site que coloquei acima é fácil de ver que no dia de tomada de posse do actual governo (26/11/2015) as yields das obrigações a 10 anos em Portugal, Alemanha, Espanha e Itália eram (arredondado às décimas):
- Portugal 2,5%
- Alemanha 0,5%
- Espanha 1,6%
- Itália 1,6%

E ontem, como se pode ver, eram:
- Portugal 4,1%
- Alemanha 0,5%
- Espanha 1,6%
- Itália 2,2%

Olhando para estes cristalinos números, pode-se ver o óbvio:
Quem negoceia dívida pública não está a acreditar no rumo que Portugal está actualmente a trilhar!
No site do IGCP https://www.igcp.pt/pt/menu-lateral/est ... do-estado/ podemos também observar que nos últimos 12 meses a dívida directa de Portugal aumentou cerca de 10MM€ (ou em termos de PIB cerca de 5,6% para um PIB de 180MM€).
Aliás, e a talhe de foice, as contas do défice (os célebres 2,3% ou menos) valem zero (ou perto disso) porque o martelanço é mais que muito (passem à frente do folclore mediático sobre este não-assunto)!
Onde, já perceberam, não pode haver ilusionismo é na dívida.
Logo, o que interessa, no final do dia, aos mercados é se a dívida Portuguesa (que já está acima dos 130% do PIB, ex-aequo com a italiana; pior só a Grécia) sobe ou desce.
Como a janela de oportunidade dada pelo BCE para se fazerem reformas se está a fechar (as compras vão começar a diminuir a partir de Abril) e não se vê Portugal a tomar medidas para aumentar a competitividade da economia ou diminuir as despesas (aliás, assiste-se exactamente ao contrário), quer-me parecer que a cena está bem cristal clear...
Autor:  xkiter [ 29 Jan 2017 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Juros da Dívida - Enjoy de ride (again)!
E deste aumento de 10k.M€ de endividamente, a esmagadora maioria foi comprada por bancos portugueses (14k.M€, dado que houve mais de 20k.M€ de novas emissões). É fácil de ver que o muro está em frente. E como o confrade JonnyBigode diz e bem, qualquer analista internacional olha para o crescimento da dívida para ver o verdadeiro déficit, pois esse aumento é como o algodão... não engana!! O que devemos no final de um ano é o que devíamos no início, menos o que amortizámos mais a nova dívida, necessária devido ao deficit real. São contas que até a Maria lá de casa faz...

Como eu disse, é evidente quem pagará... e como vêem, paga que tem, não quem não tem... por isso o melhor mesmo é não ter cá. Por isso admiram-se que não há investimento (os investidores sabem o risco que correm ao ter cá em PT alguma coisa) e que os tugas que fogem do brilhante socialismo da Venezuel, investem em Espanha em vez de Portugal (reportagem de ontem na SIC). Alguém sensato vai colocar os seus depósitos num país que pode bater na parede em qualquer momento e que depois fica à mercê da Mortágua para "ir buscar onde há"??? O que eu vejo é a aumentarem exponecialmente as viagens do pessoal do Norte a Vigo (e de Lisboa a Badajoz) como no tempo a seguir ao 25 de Abril... e não é só para ir comprar caramelos! Basta ver o crescimento das agências bancárias espanholas nestas duas cidades...
Autor:  SpongeBob [ 29 Jan 2017 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Juros da Dívida - Enjoy de ride (again)!
Há algo que não entendo. Um deficit de 2,3% deveria corresponder a um não aumento de dívida. Será que aumentou a dívida e também aumentaram as disponibilidades?

Quanto aos 2,3%, eu não creio em martelanço. Os números passarão pelos crivos do INE e do Eurostat, ambos instituições independentes e que conhecem bem todas as habilidades.
Página 1 de 7 Os Horários são TMG
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/