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 Patrões vs Empregados 
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Diamante
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Mensagem Patrões vs Empregados
Eu volto a repetir, o confrade manolito deve ter sido alvo de bulling num emprego qualquer e depois cria estereótipos que à falta de melhor.......são ridículos para não dizer estupidos.

Caríssimo, nem todos os patrões são maus, tal como nem todos os empregados o são.

E dizer que os outros não sabem do que falam, quando tem um discurso tão esteriotipado é de rir. O confrade é que não sabe do que fala e todo o seu discurso gira à volta de um preconceito de que os patrões se aproveitam dos empregados e que todos os patrões são maus e incultos e impreparados ](*,) ](*,) ](*,)

Meu caro, abra uma empresa e seja melhor que todos os restantes patrões. Eu depois com certeza que verei a sua empresa na capa da Exame como o melhor sítio para trabalhar.

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20 Jan 2017

 
 
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Mensagem Re: Patrões vs Empregados
Às vezes venho aqui e até parece que estou a ler " O Capital" de Marx :-k

20 Jan 2017
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Mensagem Re: Patrões vs Empregados
A dialética capital/trabalho. Ainda hoje há quem resuma a sociedade a uma luta de classes. A este antagonismo permanente entre a classe trabalhadora e a burguesia. As coisas não são assim. Muito menos no sec. XXI

No entanto não posso deixar de assinalar que os estereótipos estão dos dois lados.

20 Jan 2017
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Mensagem Re: Patrões vs Empregados
no entanto, com ou sem estereótipos, se todos conseguirem dar a sua opinião/contributo de forma serena e educada, depressa perceberão que a razão está um bocadinho dos dois lados, como em quase tudo na vida...

20 Jan 2017
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Mensagem Re: Patrões vs Empregados
ainda bem que a Vodafone e os Correios são empresas privadas estrangeiras :mozilla_innocent:

20 Jan 2017
Diamante
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Mensagem Re: Patrões vs Empregados
bolachas Escreveu:
no entanto, com ou sem estereótipos, se todos conseguirem dar a sua opinião/contributo de forma serena e educada, depressa perceberão que a razão está um bocadinho dos dois lados, como em quase tudo na vida...

Mas qual é a razão de quem diz que os patrões são todos maus, incultos e exploradores?

Não vejo quais os 2 lados a que se refere. Se de um lado estão os patrões e de outro os trabalhadores eu respondo que ninguém está a discutir isso, pois ambos querem o melhor para si e para o outro. Ambos sabem ou deveriam saber que quanto melhores estiverem as empresas e quanto melhor estiver a economia, por certo melhores serão as condições dos trabalhadores.

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20 Jan 2017
Platina
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Mensagem Re: Patrões vs Empregados
caro Narval, falei nestas empresas a título exemplificativo...

Nas concorrentes passa- se o mesmo...Eu aqui, não estou a diferenciar empresas, estrangeiras ou privadas ou não. O que se pretende apresentar é o paradigma português...
E este não é culpa, específica dos trabalhadores de ou dos patrões. O que eu acho que há uma noção errada do trabalho e os sintomas depois são esses. Basta ver o contencioso cada vez mais crescente entre clientes/ diversos operadores...Sejam nas telecomunicações, transportes, bancos,etc,etc...

Ou seja, cada vez há piores empresas, cada vez há menos qualidade no trabalho prestado...

É assim, o país não melhora! Começa a ser um problema endémico...

20 Jan 2017
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Mensagem Re: Patrões vs Empregados
Matic Escreveu:
bolachas Escreveu:
no entanto, com ou sem estereótipos, se todos conseguirem dar a sua opinião/contributo de forma serena e educada, depressa perceberão que a razão está um bocadinho dos dois lados, como em quase tudo na vida...

Mas qual é a razão de quem diz que os patrões são todos maus, incultos e exploradores?


Não vejo quais os 2 lados a que se refere. Se de um lado estão os patrões e de outro os trabalhadores eu respondo que ninguém está a discutir isso, pois ambos querem o melhor para si e para o outro. Ambos sabem ou deveriam saber que quanto melhores estiverem as empresas e quanto melhor estiver a economia, por certo melhores serão as condições dos trabalhadores.


As coisas não são necessariamente assim. Em regra, as pessoas tendem a querer o melhor para os outros apenas e só na medida em que isso também representar o melhor para si. E se é verdade que apenas empresas sólidas e lucrativas estão em condições de melhorar as condições dos trabalhadores, também não posso deixar de lhe dizer que isso não é uma garantia ou inevitabilidade. Tendencialmente sim. Mas não necessariamente.

Mais lhe digo que a grave crise que atravessámos serviu também de pretexto e fundamento para uma série de medidas de gestão imorais e oportunistas em empresas que não tinham necessidade alguma de apertar o cinto, com lucros crescentes e que se aproveitaram desta crise para legitimar uma série de coisas que em nada contribuíram para a melhoria das condições dos trabalhadores.

Como imagina, nem levo a sério quem considera os patrões todos maus, incultos ou exploradores. É de alguém que não sabe o que diz e não perco tempo com isso. Mas também levo muito pouco a sério quem considera os trabalhadores todos uns mandriões ou o que lhe quiser chamar.

O estudo dá-nos algum conhecimento para interpretar estes fenómenos associados às relações/tensões laborais. A vida dá dá-nos o resto. Foram circunstancias da vida familiar que me fizeram viver bem de perto os dramas e retorica tipicamente associados a cada prato da balança. Cresci a ouvir um discurso tantas vezes aqui reproduzido e moldei o meu pensamento balizado por essas ideias preconcebidas. Acreditava nelas. Passado uns anos estava a ouvir o outro lado, que, curiosamente, também o revejo aqui em tantos comentários e também me marcou e me fez questionar tanto do que tinha como certo...

20 Jan 2017
Diamante
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Mensagem Re: Patrões vs Empregados
Bolachas :smt023 :smt023

Não podemos catalogar os patrões ou os empregados todos pela mesma bitola. Há maus empregados e maus patrões, mas não todos.

O que me irrita é dizerem que os patrões são todos uns exploradores e que estão cheios de direitos e que só não pagam 700€ de salário mínimo pois querem amealhar mais, esses xulos desses patrões.

Tal como me irritaria ouvir alguém dizer que os empregados são todos preguiçosos, não são.

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Mensagem Re: Patrões vs Empregados
:smt023

20 Jan 2017
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Mensagem Re: Patrões vs Empregados
rodado Escreveu:
Em primeiro lugar, vamos lá parar com essas ironias saloias do " sua senhoria"...

Ando neste fórum à 8 ou 9 anos e nunca faltei ao respeito a ninguém.

E o meu caro não sabe discutir sem recorrer a esses dislates aparvalhados?

Pois bem, vamos à e emplos práticos.

Recentemente fui à Vodafone, muita gente é só um balcão com atendimento. Quando tirei a minha senha, estavam cerca de vinte pessoas à minha frente. Era de manhã e aproveitei para tomar o pequeno almoço numa pastelaria encostada à loja e verifico que na esplanada em plena cavaqueira, estão 4 empregados.

Entro, tomo calmamente a minha refeição, saio e os tais exemplares trabalhadores lá continuavam, animadissimos.

Na loja, lá continuava o único balcão em funcionamento e o lento atendimento.

Até que chegam os alegres trabalhadores, três deles vão para os balcões e aquilo, de um ápice se resolve.

Mas o mesmo já me aconteceu nos Correios...

Pneu caro tem uma ideia esteriotipada de um patrão. Que ainda existe, mas que lentamente estão em extinção...

Hoje o mundo empresarial mudou muito...


Mudou assim tanto? Acha mesmo?

O que opina a respeito da escravatura que se praticará pelo Alentejo e que foi denunciada recentemente pelo comuna-chefe lá do sítio? Foi aproveitamento político ou agit-prop e será portanto invenção do comuna-chefe?

Já agora... O facto de cada vez mais haver pessoas que são sobrecarregadas no trabalho contra a sua vontade até rebentarem por burnout (e não só são os tipos que trabalham em fabriquetas de vão de escada que cristalizaram nos tempos da primeira revolução industrial) é fruto da mudança de paradigma que advoga? Dizem os especialistas na matéria de forma bastante frequente que Portugal lidera no quadro da OCDE o consumo de ansiolíticos e de antidepressivos e frequentemente imputam esse problema (de saúde pública inclusive) ao mundo do trabalho? Será que quem é vitimado por uma situação dessa natureza assim o é por ser malandro? Ou serão os tugas todos por princípio maluquinhos?

Ah... E quanto ao que diz ter presenciado na Vodafone e nos CTT, apresentou enquanto consumidor a devida reclamação ou foi conivente com a mesma? Não tenho qualquer problema em admitir que entre quem trabalha há muitas ovelhas tresmalhadas mas normalmente quando se chega a hora de alguém pagar, sou o primeiro a afirmar que por cá são todos metidos no mesmo saco e levam todos chapa 5...

É que se bem atentar, quem é o empregador de todos os trabalhadores, é o consumidor... O "patrão" que se diz que cria empregos e por aí adiante não passa de um intermediário entre os meios de produção e o mercado (vulgo consumidores)... Daí que quando não sou bem atendido ou entendo que poderia ser melhor atendido do que fui, doa a quem doer, faço a competente reclamação... Quem não deve, não teme!

23 Jan 2017
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Mensagem Re: Patrões vs Empregados
Matic Escreveu:
Eu volto a repetir, o confrade manolito deve ter sido alvo de bulling num emprego qualquer e depois cria estereótipos que à falta de melhor.......são ridículos para não dizer estupidos.

Caríssimo, nem todos os patrões são maus, tal como nem todos os empregados o são.

E dizer que os outros não sabem do que falam, quando tem um discurso tão esteriotipado é de rir. O confrade é que não sabe do que fala e todo o seu discurso gira à volta de um preconceito de que os patrões se aproveitam dos empregados e que todos os patrões são maus e incultos e impreparados ](*,) ](*,) ](*,)

Meu caro, abra uma empresa e seja melhor que todos os restantes patrões. Eu depois com certeza que verei a sua empresa na capa da Exame como o melhor sítio para trabalhar.


Segundo esta perspectiva, quem por um motivo ou outro em dado momento teve necessidade de ser trabalhador dependente pode e deve ser trucidado pelo coitado do "patrão" que é uma jóia de pessoa, um benemérito que nunca conta com a colaboração dos empregados que se comportam como os porcos do "Triunfo dos Porcos" :-) Não há defesa para o indefensável...

23 Jan 2017
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Mensagem Re: Patrões vs Empregados
Matic Escreveu:
Bolachas :smt023 :smt023

Não podemos catalogar os patrões ou os empregados todos pela mesma bitola. Há maus empregados e maus patrões, mas não todos.

O que me irrita é dizerem que os patrões são todos uns exploradores e que estão cheios de direitos e que só não pagam 700€ de salário mínimo pois querem amealhar mais, esses xulos desses patrões.

Tal como me irritaria ouvir alguém dizer que os empregados são todos preguiçosos, não são.


Mas olhe que quem o ouvir falar até julga que eu meti todos os patrões no mesmo saco...

23 Jan 2017
Platina
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Mensagem Re: Patrões vs Empregados
Por acaso o meu caro, acha que eu concordo com essas práticas criminosas de escravatura?

O comuna presidente denunciou e muito bem. É só espero que as autoridades estejam atentas, que outras situações podem( e desconfio que sim) existir em sítios que nem imaginamos...

Sobre se fiz reclamação, não fiz, fui conivente com aquela pouca vergonha, mas também não sou muito de me chatear com reclamações...

Erro meu, eu sei...

23 Jan 2017
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Mensagem Re: Patrões vs Empregados
rodado Escreveu:
Por acaso o meu caro, acha que eu concordo com essas práticas criminosas de escravatura?

O comuna presidente denunciou e muito bem. É só espero que as autoridades estejam atentas, que outras situações podem( e desconfio que sim) existir em sítios que nem imaginamos...

Sobre se fiz reclamação, não fiz, fui conivente com aquela pouca vergonha, mas também não sou muito de me chatear com reclamações...

Erro meu, eu sei...


Mas olhe que há compagnons de route seus (no sentido de que defendem em muito aquilo que o senhor defende) que não só a defendem como a praticam de forma maquilhada e espante-se, em locais onde não seria expectável que pudesse existir (pelo menos na crença do tuga mediano), uma vez que os ditos vendem a imagem de pessoas impolutas e de bem, com a qual muita gente que lê jornais (e até olha para os já falados rankings da EXAME e afins) concorda na íntegra, mal sabendo que andam a ajudar a criar mitos com pés de barro... Por isso é que quando para cá voavam charteres de Ucranianos para trabalhar bom e baratinho muitas histórias brotaram (mas que não chegaram à comunicação social, obviamente)... Tipo a do bravo empresário que trafulhava no pagamento dos salários uma horda de ucranianos até um dia quase ter sido amanhado pelos ucranianos quando estes o cercaram no escritório da chafarica do qual o destemido empresário fugiu in extremis (com os ucranianos a tentar rebentar com a porta do cubículo onde ele se fechou) pela porta do cavalo às navalhadas que já eram dadas por adquiridas... Ou de um certo dito "director de Recursos Humanos" (ou Recursos Desumanos) que depois de despedir a horda de ucranianos um por um (devido ao facto de um certo Tutankhamon lá do sítio se ter prestado a tentar fazer dos ucranianos bola de futebol para dar uns toques para mostrar de uma forma completamente gratuita que mandava) se passou a ver-se diariamente escoltado desde a empresa até à residência pelos Ucranianos que despediu... Tiveram sorte mas não aprenderam a lição porque continuam a pontapear diariamente os tugas que por lá subsistem, provavelmente por estes não os terem no sítio para lhes fazerem como os Ucranianos...

E agora, algo mais especificamente dirigido a si... Diz o senhor que não ofende ninguém aqui no fórum estando cá registado vai para oito anos... Será que isso corresponde à verdade na íntegra? É que há dias noutro tópico, após um comentário meu (ácido certamente mas paciência), apressou-se a apodar-me de "comuna e bloquista com esperteza saloia", se bem me recordo... Eu dirigi-me a si como "sua senhoria" e sentiu-se ofendido... Em que ficamos?

24 Jan 2017
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